一個信徒不听召會，該怎麼辦？

197109 · 註冊時間: 2004-03-17

一个信徒不听召会的话，按照马太十八章的教训把他当作外邦人和税吏，请问，我们在实行上该如何“当”法？

saitotk · 註冊時間: 2004-02-24

基督徒對外邦人的態度 > 傳福音，帶他禱，餵養他，把他當成福音朋友
對稅吏的態度 > 接納在愛裡包容

stdwang · Board_Adm

我們回答問題時，應該學習不出自己的意見，能查一下聖經的上下文，或生命讀經的信息，比誤導別人要好的多。

這裏的上下文乃是說有一個弟兄犯罪了，也得罪了其他弟兄姊妹，經過一次又一次的交通，卻不願意聽，甚至當召會的話也不聽時，主耶穌就要我們將他當作外邦人和稅吏。這就是當作沒有得救的、召會之外的人了。從神聖生命所生的，是不會對犯罪沒有感覺對身體的交通不聽的。

經過這麼多次交通，這人都不願意悔改認錯，他已經信了主，卻不認錯，你想跟他傳福音？傳什麼樣福音？帶他禱告，他連認錯都不願意，會跟你禱告嗎？更不要說接受餵養了。主沒有要我們在這個時候還接納他，在愛裡包容，乃是要我們斷絕與他的交通，甚至要同心合意的為他禱告，來綑綁、或釋放。主沒有要我們作的，或要我們作的，在聖經的上下文寫的很清楚了。

在《馬太福音生命讀經》第五十一篇有這麼一段話：

十七節下半說，『他若連召會也不聽，就把他當作外邦人和稅吏。』若有信徒不聽召會，他就會失去召會的交通，像那些在召會交通之外的外邦人（異教徒）和稅吏（罪人）一樣。外邦人或稅吏就是不在國度生活或召會生活交通裏的人。把人當作外邦人或稅吏，意思不是把他革除，乃是把他當作與召會交通斷絕的人。林前五章題到革除的事。召會必須把行淫亂和拜偶像的人趕出去。但是犯罪的弟兄，不聽兩三個人，也不聽召會，也許不需要革除。他的光景雖然不好，卻和淫亂或拜偶像的一類不同。斷絕他與召會的交通，好叫這失去的交通能激勵他悔改，並恢復他與召會的交通。

五藉著運用國度的權柄

要對付這樣一個犯罪的弟兄，我們必須運用國度的權柄。召會今天因著軟弱，並不領悟她需要運用這權柄。這段話所題到的弟兄首先犯罪，然後背叛。首先他犯罪得罪某人。然後因著他不聽他所得罪的人，不聽兩三個見證人，甚至不聽召會，他就成了背叛的。因著他背叛召會，召會就必須運用她的權柄捆綁並釋放。當他背叛時，就捆綁；當他悔改時，就釋放。在十八節，捆綁的意思是定罪，釋放的意思是赦免。因著這樣一個背叛的弟兄不聽召會，召會就必須運用國度的權柄捆綁他，直到他悔改。但他悔改時，召會就必須運用國度的權柄赦免他，並恢復他與召會的交通。

六藉著和諧一致的禱告

對付犯罪的弟兄必須藉著和諧一致的禱告來執行。十九節說，『我又實在告訴你們，你們中間若有兩個人在地上，在他們所求的任何事上和諧一致，他們無論求甚麼，都必從我在諸天之上的父，得著成全。』嚴格說來，十九節的求是指禱告，用以對付那不聽召會的弟兄。我們若照著主的應許禱告，我們的禱告就要得著答應，犯罪的弟兄就會回轉。

banban · 註冊時間: 2004-05-07

在對付別人時要很謹慎小心 !
否則馬太福音十八章的話在召會裏可能被誤用了 ! 甚至於成為一種打擊別人的手段而以 !
當倪柝聲弟兄被革職時，就是這麼樣子被革職的 !

因此，當我們要對付一個犯了罪的弟兄，我們自己在主面前總要先被主對付煉淨 !
我們的存心和動機都乾淨了 ! 然後要在愛裏去對付別人 !
如果我們的存心和動機都不乾淨 ! 對別人又沒有愛 ! 就要去對付別人，恐怕不會有什麼益處 !

banban · 註冊時間: 2004-05-07

你若發現某個弟兄有罪的難處，首先你該有負擔為他禱告。然後你可以照著那靈的引導去看望，不是去定罪他或指出他的失敗，乃是去與他交通，把他帶到主的同在中，使他感覺到神的憐憫和恩典。你若能把他帶到神的光中，那光就會照在他身上，並照在他裏面，他就會看見自己的罪、過錯與短缺。

　你想要幫助一個罪人，千萬不要暴露他，或直接指出他的短缺。你這樣作會羞辱他。每個罪人都會極力顧全自己的面子。你若指出一位弟兄的罪，他不會承認，只會顧全自己的面子。這樣，你不但不能把這位弟兄帶到光中，還會激怒他，甚至引起難處。

幫助犯罪弟兄最好的路，就是自己是個活在與主交通中的人。
當你去看望他的時候，你會帶著交通的氣氛，把他帶進光照之神的交通中。在這交通裏，他會蒙光照，也會摸著神的憐憫和恩典。神聖生命的憐憫和恩典會柔軟他的硬心，溫暖他冰冷的心。（因為犯罪使人的心變硬、變冷，犯罪弟兄的心需要柔軟、溫暖下來。）在神那使人柔軟且溫暖的光中，弟兄會看見並承認他的罪。你不需要題起甚麼。這樣幫助犯罪的弟兄，乃是在智慧裏來愛他。

我們若要擔負神子民的難處，就需要豐富的享受基督作我們的贖罪祭。然後我們該帶著許多的禱告和考慮，在愛裏並帶著智慧，把基督那對付罪的生命供應給他們，使他們可以對付自己的罪。我們若是這樣的接觸人，就不會傷害人或召會，反會擔負神子民的難處。

節錄自利未記生命讀經第三十四篇　祭司的功課和規條

banban · 註冊時間: 2004-05-07

197109問說 ( 一個信徒不聽召會 ) 和馬太福音十八章的話 ( 他若不聽他們，就告訴召會；他若連召會也不聽，就把他當作外邦人和稅吏。)
我不知道是不是指一樣的情形 !
如果單單只是不聽從召會和馬太福音十八章的話是不一樣的情形 !
比如不跟隨召會的某一些帶領等.....這和馬太福音十八章的話是不一樣的 !
這可能要先分清楚 !
不論如何 ! 我們需要操練自己愛神並愛弟兄。因此，罪必須受對付，愛必須得成全。我們若對付罪，並操練自己愛神並愛弟兄，我們就履行了保守自己在神聖生命交通裏的條件。

salt · 註冊時間: 2004-11-25

18:15再者，若是你的弟兄犯罪得罪你，你要去，只在你和他之间指出他的过错。他若听你，你就得着了你的弟兄.18:16他若不听，你就另带一两个人同去，要凭两三个见证人的口，句句都可定准。18:17他若不听他们，就告诉召会；他若连召会也不听，就把他当作外邦人和税吏。

这里重在是对待“罪”的态度，这前题是“弟兄犯罪得罪你”。是这弟兄在罪的态度上不听召会的。这时要他当成外帮和税吏。这里应该是指断绝交通说的。当成外帮人，我是这么理解的：就是说我不再与你在生命中有交通，你的犯罪是得罪我，得罪弟兄姐妹，得罪召会。

salt · 註冊時間: 2004-11-25

对待“弟兄”可以一再强调“爱”的关心。然而对待“罪”的态度应该是清晰明了，没有丝毫含糊的。我因着你的犯罪被得罪了。因着爱我指出你的过错，你对罪的态度仍是这样。因着爱我再与二三个弟兄一同指出你的过错，你对罪的态度还是这样。至终你连召会也不听了。这时的这个人，应该是与这“罪”成为了一。我只能把他当成了外帮和税吏。不是因着他得罪我，而是他犯罪得罪我。

但如今我写给你们说，若有人称为弟兄，是行淫乱的、或贪婪的、或拜偶像的、或辱骂的、或醉酒的、或勒索的，这样的人不可与他交往，甚至与他一同吃饭都不可。（林前5:11）这节圣经有具体犯了什么罪，也有具体怎么把他当成了外帮和税吏。

jamesshau · 註冊時間: 2004-02-24

弟兄們的交通乃是互補﹐沒有衝突的。以下幾處相關經節﹐可以幫助我們。

提前五24 有些人的罪是顯明的，先去受審判；也有些人的罪是隨後跟了去的。
提前五25 照樣，善行也有顯明的；就是那些不顯明的，也不能隱藏。

帖後三14 若有人不順從我們這信上的話，要記下這人，不和他交往，叫他自覺羞愧；
帖後三15 只是不要以他為仇敵，乃要勸戒他如弟兄。

加六1 弟兄們，既使有人偶然為某種過犯所勝，你們屬靈的人，也當用溫柔的靈挽回這樣的人，可是要當心自己，免得也被試誘。

saitotk · 註冊時間: 2004-02-24

stdwang · Board_Adm

親愛的saitotk，

我之所以寫：『我們回答問題時，應該學習不出自己的意見，能查一下聖經的上下文，或生命讀經的信息，比誤導別人要好的多。』因為這是根據你簡短的回答而說。

請看197109問說：『一个信徒不听召会的话，按照马太十八章的教训把他当作外邦人和税吏，请问，我们在实行上该如何“当”法？』

你的簡短回答乃是：
『基督徒對外邦人的態度 > 傳福音，帶他禱，餵養他，把他當成福音朋友
對稅吏的態度 > 接納在愛裡包容』

你的回答沒有提到馬太十八章的任何經節，也沒有提到主耶穌對這件事有關的吩咐，所以，若有人不清楚真理的，是否會將你的回答當作應該實行的？

我們對於罪的看法和態度應該就是主對罪的看法和態度，即使是我們肉身的親人，或有親密關係的弟兄姊妹，我們都不應該有跟主不同的看法和態度。何況，我們信主之後，是否應該把每一位信主的弟兄姊妹都當作我們的親人？而不只是肉身的親屬？在舊約的預表中，神嚴禁祭司和拿細耳人為自己親人的死亡玷污自己（未10:3~7, 民6:6~7），罪惡乃是和死亡相連的。這也說出我們今天若是要與神站在一起，我們不能為了任何人的屬靈死亡而受了玷污。我們對於有過甜美交通、或花了許多年日愛心餵養、代禱的弟兄姊妹犯了罪，心中總是難過萬分的。但是我們在此不能以我們天然的感情來越過神所吩咐的，這是我們要注意的。

讓我們看一下在馬太十八章，主耶穌對罪的態度和處理的手續：第一是私下找犯罪的弟兄交通(18:15)；他若不聽，再帶一兩位去(18:16)；若他還不聽，就要告訴召會(18:17)，但是到了這時他還是不聽，那只有將他當作外邦人和稅吏了(18:17)。為什麼這麼麻煩？三番兩次的從私下、到一兩位，最後才告訴召會，為什麼不不直接告訴召會？因為神是愛，祂願意我們以愛的關懷來挽回這位犯罪的弟兄。但是主並沒有叫我們不用這麼做，只以愛來包容，不管他的罪，就是接納他。這不是主所吩咐的，我們跟從主的，不能也不敢因為任何原因，而不照著主的話實行。主是愛，但祂對於罪乃是要嚴厲、清楚的對付，沒有要我們以愛心越過罪的對付，就直接來遮蔽犯罪的弟兄。神的公義和愛乃是並行的，並沒有因為愛而不顧祂的公義。

我們可以看保羅如何對付哥林多那位犯了淫亂罪的弟兄，可能哥林多的聖徒對真理不清楚，也可能他們對罪的態度模擬兩可，也可能他們想要以愛來包容，接納。但是保羅知道神的心（愛），也知道神的作為（公義），他厲害的對付這件事，聽他怎麼說：

『你們還是自高自大！豈不應當哀慟，把行這事的人從你們中間挪開？我身體雖不在你們那裡，靈卻與你們同在，我已經審判了行這樣事的人，好像與你們同在一樣，就是當你們和我的靈聚集的時候，在我們主耶穌的名裡，帶同我們主耶穌的能力，把這樣的人交給撒但，使他的肉體受敗壞，好叫他的靈在主的日子可以得救。』（林前5:2~5）

哥林多聖徒自高自大？因為他們忽略對神罪的態度處理。然後，保羅解釋罪能影響、敗壞整個召會，他說：

『你們誇口是不好的。豈不知一點麵酵能使全團發起來麼？你們要把舊酵除淨，好使你們成為新團，正如你們是無酵的一樣，因為我們的逾越節基督，已經被殺獻祭了。所以我們守這節，不可用舊酵，也不可用惡毒邪惡的酵，只用純誠真實的無酵餅。』（林前5:6~8）

所以，保羅在林前厲害的對付了這位弟兄，將他叫給撒但，使他的肉體受敗壞，但是他確信這位『弟兄』的靈在主的日子可以得救。這是我們必須先作的。

哥林多的信徒接到保羅的信後，在主光照之下，知罪悔改了，也責罰那位犯淫亂的弟兄，他也知罪，極憂愁了。保羅聽見了這樣的消息，他說，

『你們倒不如饒恕他，安慰他，免得這樣的人或者憂愁太過，就被吞滅了。所以我勸你們，要向他證實你們的愛。』（林後2:7）

我們在愛中，先照著主的吩咐厲害的把罪對付了，人得了光照，悔改知罪了，這時我們才能接納、特別用愛心去餵養他。我們萬不能越過定罪的手續，而只以愛來接納。這與我們神的吩咐不合，也與神的性情和作為不合。我們信主的萬不敢越過主的話語而以我們的感覺為是。

再者，我在上面的回答中還寫到：

『經過這麼多次交通，這人都不願意悔改認錯，他已經信了主，卻不認錯，…主沒有要我們在這個時候還接納他，在愛裡包容，乃是要我們斷絕與他的交通，甚至要同心合意的為他禱告，來綑綁、或釋放。』

阿！神的心，祂對罪是痛恨的，但這裡是一個已經被祂寶血所贖回的兒女，卻不願意對付罪，主要我們同心合意來為他代禱，來綑綁那背後的撒但，來釋放這位被罪綑綁的。這不是愛是什麼？主沒有叫我們只將這犯罪的弟兄斷絕交通就算了，主還要我們同心合意的代求，好來恢復他。如果主能作工，挽回這個弟兄，你想他能若無其事就回來聚會或交通嗎？若他沒有悔改認罪，我們怎能再次的接納他？

親愛的saitotk，你說『這是我的經歷。不是我的意見。當這個人是我們肉身的親人時，各位應當如何？如果這些不聽的人，是因為他精神方面的疾病，人格天然的異常，我們應當如何行呢？我不是把情形複雜化，而是遇到情況就是這麼奇怪。上述情況不適用這處經節我不知道，…』我們的確會遇到許多不同情形的人，但是神的話語是清楚的，原則是不變的，神是這麼吩咐，我們的責任就是按照神的吩咐去行，神是救主，我可不是。我只知道我的救主是這麼吩咐我們去行的，管不管用是主的事，照著主吩咐的去作是我們的責任。基督教兩千年來，在神的話語之外，另加了許多人的作法，以致於今天傳統作法凌駕於聖經之上。這不是神所喜悅的。

我們應該有一個態度，環境可以變，主的話不能變，也不可能變。如同數學定律是不會變的，應用題可以千變萬化，問題是我們對定律有多少的信心，信這定律是否能應付百般的難題？求神賜給我們一顆相信祂話語的心。神對非拉鐵非召會的嘉許：『我知道你的行為；…因為你…曾遵守我的話，沒有否認我的名。』（啟3:8）我們的行為主都一清二楚，願我們能遵守主的話，在主來時得祂同樣的嘉許。

saitotk · 註冊時間: 2004-02-24

謝謝stdwang弟兄的指正

望以後小子所自以為是的觀點能一直受到聖經真理的駁正與平衡。 Embarassed

主的話一解開，就發出亮光! 感謝主!

stdwang · Board_Adm

昨日讀倪柝聲弟兄文集第七冊，基督徒報卷五，其中有一段覺得跟我們在此所討論的有關，茲列於下：

『對罪的感覺

我們雖然尊主的恩典為大，但是，我們卻不敢小覷了罪。神是恨罪的。無論罪是在世人身上，或在聖徒心裏，祂都是一樣的恨。傳說神的恩典，原是一件榮耀的事，我們應當忠心竭力將神的救恩傳開。但是，傳說神的恩典，而留（與饒別）恕人的罪惡─姑息養奸─就不特誤會了神恩，並且簡直是污穢了神恩。無論神是用恩典或律法對待人，罪總是當受審判，而被棄絕的。藉著恩典的名號，而仍以罪為可樂的；恐怕這樣的人畢竟尚未認識神的恩典。『我們可以仍在罪中，叫恩典顯多麼？』（羅六1。）每一個重生的人都當答說，『斷乎不可。』

有一件事叫神的忠心聖徒心裏難過的，就是現在人不以罪為罪─人發明了許多的新名詞以掩蓋罪惡，更有令人可悲的就是信徒（已經重生的）太輕看罪了。可憐！許多的人，神所賜給他們對罪的感覺已漸漸喪失了。我並不是說，他們沒有與罪惡奮鬥。有。每一個真正重生的人，在他基督徒生活的開端時，必定有一種恨罪怕罪的新性情。他們對於罪惡是很用力抵抗的。但是，或者是因勝少敗多，被罪惡奏凱的日常，遂生了自恕的心。或者以為得勝是不可能的，罪惡也染慣了，良心責訟的聲音，就不如前之高大了。這是何等的墮落！可憐！或者，他們知道了約壹一章九節的教訓，對於神的聖潔，竟生了玩忽之心，對於神的恩典，竟存了寬恕的意。罪犯了，一求又赦；犯罪何妨？雖然口裏沒有明這樣說；然而，心意何嘗不是如斯。這是許多信徒失敗的原因─對罪失了感覺。靈性的感覺和肉身的感覺。很是相像的。如果太常受傷，經歷風霜，就要麻木不仁。當我們輕看罪惡時，我們良心的感覺，就一次麻木過一次。一次犯罪一次不認罪，一次小覷罪，良心就更硬一次。最終，就把罪的可恨可惡縮小了；對罪的感覺也就癱瘓了。

我們在小事的失敗，豈不甚多？一句的謊言，一次的失信，一點的不義！一寸的失敗，許多的時候，良心並非無責備；不過我們常多自慰，以為這是無關緊要，就抵擋了良心的責備，硬心過去。就是在此，我們對罪的感覺受了致命傷。一次忍過良心的責備，不去認罪，就不能除罪；就自然而然的失去神聖潔的程度。真的，對於罪惡，我們不怕神經過敏！一次因著良心的控告，就自己審判、驅除、棄絕，則我們對罪的感覺，就要一天敏銳過一天。一個得勝的聖徒，就是一個自審的信徒。罪人如何懼怕罪的刑罰（地獄），我們信徒也當如何懼怕罪的能力。我們應當謹慎，不要硬心，恐怕我們失去對罪敏銳的感覺。屬靈的感覺一失，靈性的生命就要枯乾。輕看罪惡的人，必定也輕看神的恩典。知道罪惡可怕，而陷至無可如何的境地時，得著神的恩典，纔能以為如獲奇珍。如果罪惡真小，則赦免罪惡的恩典，也不過爾爾。』

salt · 註冊時間: 2004-11-25

是呀！就是我们读下面这段圣经时：

：（18:15再者，若是你的弟兄犯罪得罪你，你要去，只在你和他之间指出他的过错。他若听你，你就得着了你的弟兄.18:16他若不听，你就另带一两个人同去，要凭两三个见证人的口，句句都可定准。18:17他若不听他们，就告诉召会；他若连召会也不听，就把他当作外邦人和税吏。）

我们都很容易注意到“弟兄得罪了我”。其实这里不是弟兄说话不得体得罪我，也不是弟兄意见与我不和得罪我。而是弟兄“犯罪”得罪了我。严格说来，我们同为肢体，你如果犯罪的确就是得罪我，得罪召会。让弟兄姐妹与你一同蒙羞。
我们会忽略“犯罪”这个词，而只看到“得罪”。我们甚至常常抓住弟兄得罪了我们不放手。

我们也很容易看到“他若连召会也不听”。以为说这里说的是不听召会的，就得把他当作外帮人和税吏（我并不是说我们可以不听召会的）。我们忽略了一个前题，召会找他交通是因为他”犯罪”了。

愿主怜悯我们！让我们是“對罪的感覺的”。好叫我们被圣别归神。