新舊約聖經及生命讀經五年共同追求 ─ 首頁

─「 新 舊 約 聖 經 及 生 命 讀 經 五 年 共 同 追 求 . 家 打 開 事 奉 . 參 加 全 時 間 訓 練 」 討 論 區─
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xtra

註冊時間: 2004-07-14
文章: 2
發表發表於: 星期三 七月 14, 2004 10:17 pm    文章主題: 質疑

聖經中的神蹟(例:摩西讓紅海分成兩半,諾亞方舟,聖母童女受孕)
這些對於基督徒而言, 是真實的? 還是單純的聖經"故事/傳說"?
若以上皆事實, 為何僅只存在聖經的記載中? 聖經之後,便無此一類的神蹟?

所有人都會經過神的審判,但所有信主的人,
都能籍著耶穌的救恩令生前所犯的罪都得到赦免而進入天國,
但所有不信主的人都要在煉獄受到永遠的懲罰
我們身邊總有朋友不信主吧,有些基督徒甚至連父母、親友都不信主,
那麼按照聖經所說,他們不是要在地獄中永遠受到懲罰嗎?
當基督徒在天國享樂,想起自己的親友在地獄受苦,仍會天天快樂?

如果人天生就有罪,那麼為何還要結婚生子蘊育下一代?
這樣豈不是為世界製造更多罪人嗎?

上帝之於猶太人, 釋迦牟尼之於印度人 各個民族/地區皆有自己的文化
為什麼擁有最多信徒的基督教不能敞開心胸接納其他的文化?
你有你的神,他有他的神,你是對的,他就是錯的?
甚至視為異端or邪教 為什麼?

人類的祖先是否為亞當跟夏娃? 即使是在現在這個科學發達的時代
若答案為是, 請說明達爾文進化論的不合理
就算達爾文的進化論是荒謬的
那麼有什麼理由證明我們的祖先是亞當&夏娃嗎?

最後我想說.. 宗教的產生, 是由於早期人類對於大自然力量的不了解
產生了恐懼感, 進而敬畏大自然, 因此產生宗教.
我相信上帝安定人心的力量,也知道禱告可以使我心理平靜
但我否定上帝的存在以及聖經的真實性
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stdwang
Board_Adm
註冊時間: 2004-02-25
文章: 385
發表發表於: 星期四 七月 15, 2004 7:02 am    文章主題:

很高興能與這位朋友一同來談一談關於信仰的事。你所題的一些問題,許多不信的人,包括我(沒有信主耶穌之前)在內也都有類似的問題。因我是過來人,就我本身所知,與你對話一下:

第一、 關於聖經中的神蹟問題。

這些聖經中的記載乃是千真萬確的事實,有當時代的證人作見證,也有許多後來的學者專家考證。你所舉的例子:如摩西分紅海,如果沒有這件神蹟,就沒有今天的以色列人。還有舊約中的許多神作在以色列人身上的神蹟,如在曠野中降嗎哪、裂開磐石流出活水等事,只要看以色列人的存在就可以知道。而且摩西在他臨死之前預言以色列人會背叛神,並且會亡國,被驅散到世界各國,遭受各種凌辱,這些預言都應驗了。今天看一看一個亡國二千六百多年的民族,居然又在巴勒斯坦復國,還保留其原來的傳統、信仰、語言等,這豈不是一個擺在眼前的神蹟?

關於諾亞方舟時的大洪水,考古學家在過去的兩千年當中查考各國的文獻,實地挖掘,並有許多事實證明。另有許多學者專家著作討論諾亞方舟的事,也有人聲稱在土耳其亞拉臘山中的冰塊中發現之事,都不是你我一句話就能否定的。這你可到google 去查一下。幾千年來,有多少學者研究這事,舉出的證明比一本百科全書還厚。我在神學院讀書時,曾想寫一篇這個報告,但一發現這方面有太多的資料了,寫不勝寫,只好換另一個題目。

關於聖母童女受孕之事,正因為這件事乃是神自己成為人的方式,古今中外只有這一個人耶穌是這麼來到世上的,只有祂是神,在祂之前或之後都沒有,這才是神蹟。如果還有別人也是這麼來到人間,那麼不需要相信耶穌,可以相信另外這個人了。

你問說為什麼今天沒有神蹟了?今天最大的神蹟乃是不信神的『人』,只要相信耶穌,就可以得到重生,得為『神的兒女』,有神的生命和性情,並能認識神,看一看基督徒,你就會發現許多神蹟了。

結論:我在不信的時候(念研究所之前),也是拿這些問題跟一些基督徒辯論,那時我自己沒有考察過,那些基督徒也沒有,被我一問,就答不出來,但並不見得他們沒有答案,我就對了,就不需要信耶穌了。當我願意敞開心來接受、相信,發現原來這些記載都是曾經發生過的。

神的話乃是不需改變的真理,聖經這本書已經存在了幾千年,從來沒有改變過,反而人們需要查考最早的手稿,以糾正後來抄寫的錯誤。這與科學的發現,每隔幾年就需要更新前人所說的,大不相同。聖經乃是神的話,是絕對的真理。約翰福音20:30~31說,『耶穌在門徒面前,另外行了許多神蹟,沒有記在這書上。但記這些事,要叫你們信耶穌是基督,是神的兒子;並且叫你們信了,就可以在祂的名裡得生命。』因此,聖經記載之目的是要我們相信耶穌,好得永遠的生命。我們不需要把這許多神蹟都搞懂了,才來相信。

第二、 你認為當基督徒在天國享樂,想起自己的親友在地獄受苦,仍會天天快樂?你完全誤會了,沒有一個信主的基督徒只會自私自利,為自己的得救高興,而不為身邊的親友禱告、傳福音,甚至不眠不休的禁食禱告。因為你還沒有相信,你不能領會,但請你試試看,(我是工程師,必須作實驗證明有效,我才相信。我就是作了實驗,試著接受主而相信了將近三十年。)你相信了耶穌,你就會知道這個問題完全是誤會。因為你一下子問了許多,我就不詳細回答這個了。

第三 你認為在目前這個科學發達的時代,達爾文進化論比較合理。這也是一般人的認為,一般人所認為的進化論已經不是科學家所說的進化論了。我與一些知名的學者,包括研究生物學的教授與醫生討論過,發現這個『假設』從來無法證明幾個重要的點:

1. 第一個生命是如何產生的?

2. 『物種』達爾文所說的species不能跨越本種類,而能繁衍出後代。獅虎都是貓科,可以交配,但是無法有下一代。

3. 最近天文物理學家所發現的宇宙來源『大爆炸』理論,推算宇宙『只有』一百三十多億年之久,這對許多人來說,是一個天文數字,但是對進化論者來說,卻是太短了,因為在這一百三十億多年中,太陽與地球的出現乃是只有五十多億年,這『短暫』的時間無法使偶然碰撞機率發生產生出生命,並且逐步進化成為我們今天所有的生物。

進化論只是一個假設,而且進化論從達爾文在1859年的“On the Origin of Species by Natural Selection”之後,一再地被修改,並且有許多假設至今還沒有辦法被人證明。我沒法一一在此解說,請你上網看『進化論的迷思』一文之後,我們再來討論。

我將一篇香港科技大學理學院院長所講的大爆炸短文的結論告訴你:

談了這些關於宇宙的起源與我們所處的地球,我的目的是讓你們清楚科學本身與信神是沒有衝突的。科學只能夠發現並解釋這個宇宙是如何在運行,卻無法解釋這個宇宙為何是這樣的運行著。科學也可以描述生命是如何的存在著,卻無法說出生命是為何從無而變有的。因此,科學所推翻的,不是神,而是迷信;科學所戰勝的不是聖經,乃是中古世紀的天主教傳統。根據蓋洛普統計,前三個世紀的三百位著名大科學家中,有百分之九十二都相信神,這些人當中包括了牛頓、焦爾、歐姆、法拉第、孟德爾、馬克士威爾、蒲朗克、愛因斯坦等人。所以,科學與信神乃是完全可以和諧一致的。我沒有企圖以科學的角度向你證實這個世界有神。神的存在不是以物質的事物或我們的智慧去證實的,神的存在乃是要以我們人的靈來證實的。聖經告訴我們,我們人有物質的身體,也有精神界的魂,而在我們人的最深處,有一個人的靈,這個靈乃是來接觸神,接受神的。這是人之所以為萬物之靈,與其他動物有別之處。

人需不需要神呢?答案是肯定的。因為,科學所帶給我們的乃是物質上的滿足,而我們還需要精神上的滿足和靈的滿足。精神上的滿足,我們可以從許多處得到;但是靈的滿足,只有神能給我們。你是相信科學的,一定知道科學是需要做實驗的。你不妨也做一個屬靈的實驗,敞開你的靈,說:「主耶穌,我願意接受你!」
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xtra

註冊時間: 2004-07-14
文章: 2
發表發表於: 星期四 七月 15, 2004 4:01 pm    文章主題:

你問說為什麼今天沒有神蹟了?今天最大的神蹟乃是不信神的『人』,只要相信耶穌,就可以得到重生,得為『神的兒女』,有神的生命和性情,並能認識神,看一看基督徒,你就會發現許多神蹟了。

我的意思是, 現在地球上怎麼沒有像摩西出埃及這樣如電影情節般的神蹟發生??

神的話乃是不需改變的真理,聖經這本書已經存在了幾千年,從來沒有改變過,反而人們需要查考最早的手稿,以糾正後來抄寫的錯誤。這與科學的發現,每隔幾年就需要更新前人所說的,大不相同。聖經乃是神的話,是絕對的真理。約翰福音20:30~31說,『耶穌在門徒面前,另外行了許多神蹟,沒有記在這書上。但記這些事,要叫你們信耶穌是基督,是神的兒子;並且叫你們信了,就可以在祂的名裡得生命。』因此,聖經記載之目的是要我們相信耶穌,好得永遠的生命。我們不需要把這許多神蹟都搞懂了,才來相信。

如果聖經所述的神蹟都可以用科學方法證實其真實性, 那麼我想, 其他宗教的信徒也全部會改信基督教, 因為神的力量真是太偉大了, 使人不得不服

進化論只是一個假設,而且進化論從達爾文在1859年的“On the Origin of Species by Natural Selection”之後,一再地被修改,並且有許多假設至今還沒有辦法被人證明。我沒法一一在此解說,請你上網看『進化論的迷思』一文之後,我們再來討論。

如果證明了進化論是錯誤的﹐神創論並不因此就是正確的

人需不需要神呢?答案是肯定的。因為,科學所帶給我們的乃是物質上的滿足,而我們還需要精神上的滿足和靈的滿足。精神上的滿足,我們可以從許多處得到;但是靈的滿足,只有神能給我們。你是相信科學的,一定知道科學是需要做實驗的。你不妨也做一個屬靈的實驗,敞開你的靈,說:「主耶穌,我願意接受你!」[/quote]

一定要主耶穌嗎? 釋迦摩尼可以嗎? 阿拉可以嗎? 觀世音菩薩可以嗎?
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stdwang
Board_Adm
註冊時間: 2004-02-25
文章: 385
發表發表於: 星期五 七月 16, 2004 1:29 am    文章主題:

如果現在有這些神蹟出現,這些神蹟只會吸引人的好奇,並不會叫人真正相信而得生命。神在歷史上已經做過了許多事,祂所作的最大神蹟就是成肉身,死而復活,成為賜生命的靈,為了給人接受,成為神的兒女,這才是神今天的工作。神在歷史上所作的乃是為著這件事鋪路,神已經『完成』到這個階段,不會再回頭去行神蹟,滿足人的好奇心。

而且,在舊約時代和主耶穌在世之時,是有許多神蹟,但是沒有多少人相信,連神所要拯救的以色列人當中也沒有多少人信。這是人心的問題,不是神蹟的問題,就如同今天人要神蹟,卻不要神。主耶穌知道人心的詭詐,當一群好奇的人來到耶穌跟前,要祂行神蹟給他們看。耶穌的回答是:『邪惡淫亂的世代尋求神蹟,除了先知約拿的神蹟之外,再沒有神蹟給它。因為約拿怎樣三日三夜在大魚腹中,人子也必照樣三日三夜在地心�堙C在審判的時候,尼尼微人要同這世代站起來,並要定這世代的罪,因為他們聽了約拿所傳揚的,就悔改了。看哪,在這裡有比約拿更大的。』(太12:39~41)。人子耶穌已經成就了最大的神蹟,祂今天所要作的就是叫人得生命,並且得的更豐盛。在末世祂再來的時候,會有許多神蹟出現,但是聖經上記載,甚至到了那個時候,人還是不相信,只會尋找躲避之處。(啟6:12~17)。因此,神蹟並不是使人相信神的道路,人願意謙卑下來,願意接受神所完成的救恩,就能得到神永遠的生命。你願意試試看嗎?

聖經上說,神敵擋狂傲的人,賜恩給謙卑的人(彼前5:5),並指示一條簡單相信的路:凡尋找神的,必尋見神。你如果只想尋找神蹟,神是隱藏的,但是你若想尋見神,你可以從心�堜I求耶穌的名,告訴神你想認識祂,神必被你尋見。

至於你問說,一定要主耶穌嗎? 釋迦摩尼可以嗎? 阿拉可以嗎? 觀世音菩薩可以嗎?釋迦摩尼和觀世音菩薩從來沒有說過他們是神,也沒有說宇宙是他們所創造的。回教所信的阿拉是亞伯拉罕的第一個兒子以實瑪利後代的阿拉伯人,照著舊約聖經,以他們的觀點修改出來的。這位阿拉與舊約的耶和華神非常的接近,但是如同真鈔與假鈔一般,雖然雷同,但是使用的功效就大不相同了,只有聖經中的耶和華神成了一個人,叫耶穌,一再地說祂是神,宇宙萬物都是祂所造。並且說,祂就是唯一的到神那裡去的道路,叫人得神聖的生命。基督徒的相信耶穌基督乃是重生,並不是只是頭腦清楚了,相信了一種主義,而是得到了神的生命。你願意試一試嗎?
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kraka2004

註冊時間: 2004-03-03
文章: 20
來自: usa
發表發表於: 星期五 七月 16, 2004 7:56 pm    文章主題:

Amen ! Praise the Lord !!
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lordamen

註冊時間: 2004-02-23
文章: 24
發表發表於: 星期二 七月 27, 2004 1:17 pm    文章主題: ...

xtra弟兄:
那沒有看見就信的有福了。(約20:29)
既已相信主,願主的恩時時加多!
相信你是尋找主的人。送給你補充本詩歌828首!
願你經歷主是真實的!:)
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