請問關於擘餅聚會

godloveme · 註冊時間: 2004-09-08

我想請問弟兄們
我們中間所實行的擘餅聚會的方式 (或是我長久以來所熟知的擘餅聚會)
例如:弟兄壓餅姊妹不能碰放餅杯的桌子
聖經的出處是在哪裡呢?
還是這就是一個原則呢?(這個跟姊妹要居於蒙頭的地位也有關係嗎?)
我不是對這樣的實行有意見
只是心中有些疑問(以前也被人家問過但答不出來) Confused

希望能知道得更清楚
並且知道聖經的根據
而不是糊裡糊塗的看弟兄姊妹怎麼做就怎麼做
或是弟兄姊妹知道在哪本書報中有提到
請告訴我一下
謝謝 Laughing

感謝主!

stdwang · Board_Adm

我想關於『弟兄禱告祝福、壓餅』的作法，應該是根據新舊約中的兩個原則：

舊約中的服事獻祭和聖所裡服事聖別的器具，都是預表新約中對主和對召會中聖徒的服事，而擘餅聚會乃是新約中的一項重要服事。在舊約時代，獻祭和聖所裡的器具都是由亞倫子孫（男丁）來服事的（利未記1:7~8, 6:8, 25，民數記3:15, 22, 28, 34, 39; 8:26 等）。

而在新約中，也有林前11:3所說的『作頭』或召會中行政次序的原則（即基督是各人的頭，男人是女人的頭，神是基督的頭）。如果擘餅聚會中有弟兄，他們如同提前第三章所說關於長老或執事的信心、生活和品行，能夠代表聚會中的信徒來到餅杯面前祝謝、壓餅，這是美好、合適的。

但也有特殊情形，如果在某一地沒有合適的弟兄，姊妹們是否能自告奮勇去擘餅呢？姊妹們還是需要尋求遮蓋，求主興起合適的弟兄來。正如在士師時代，以色列人的光景不正常，底波拉（女士師）雖然剛強，但還是尋求巴拉的遮蓋，這在神的眼中是美好的。

但是因為聖經中沒有明文規定擘餅聚會該如何作，我們也不必強調該如何實行。自行搞出一套聖經所沒有的作法，那會在當地變成一種不成文的傳統，而將基督取代了。如果有一個地方召會，當地沒有弟兄，或弟兄都沒法參加，只有姊妹來擘餅聚會，那麼是否姊妹們就不能擘餅呢？是擘餅重要，是紀念主重要，還是這個不成文的規定重要？就如同主耶穌在安息日作了一些事，讓堅守傳統和律法的法利賽人憤怒，主卻顧到祂的子民對祂的真正享受。

我們要看見，主很智慧，在聖經中並沒有明言規定許多召會中的實行該怎麼作，而強調了、清楚申明了我們該『在靈和真實裡來敬拜』（約4:23~24），這才是我們所該注意的。我們需要看見，我們很容易被其他事物吸引了，眼光就轉離基督，這是本末倒置。整個基督教兩千年來，就是被事物、作法所吸引，而搞出一套又一套的禮儀傳統，這正是保羅在歌羅西書中所要打倒的。

這次歌羅西書結晶讀經的主要負擔是：要讓基督居首位，基督是跟文化、傳統、哲學等事物相對的，這些替代的東西會不斷的、逐漸的滲透到信徒中間而不察覺，就連主恢復裡的聖徒對一些實行也不例外。我經常旅行，在一些地方遇見一些奇特的作法和論點，例如：有人會強調什麼時候要將蓋餅杯的白布取去，什麼時候該再次蓋上，什麼時候該挪去餅杯，蓋餅杯的布該有多大，上面能不能有花紋，餅一定要當天早上作，不能是先作等等，這些聖經都沒有明文規定，我們也就不要在這些題目上作文章了。我巴不得聖徒們能多花點時間和精力，來專注對主的紀念和享受，也教導聖徒在餅杯上要查驗自己，對付罪和不討神喜悅的事，使擘餅聚會能拔高，讓主得到適當的讚美，這才是我們該作的。

godloveme · 註冊時間: 2004-09-08

阿們
謝謝弟兄的交通
願我們的擘餅聚會都讓基督居首位
讓神與人都同得滿足!!

maple · 註冊時間: 2004-03-22

如果
有許多
弟兄姊妹不醒察自己,
履次犯罪又擘餅,
合適和他們一起擘餅嗎?

若一起擘餅,
會不會與他們的罪上有份?

stdwang · Board_Adm

若有這樣的光景，需要和帶領弟兄交通，請在擘餅聚會時，讀一下林前十一章，並有關的職事信息，這是為了召會，也是為了聖徒的屬靈好處。不可姑息。

maple · 註冊時間: 2004-03-22

我已沒有參加禱告聚會, 家聚會及主日聚會.
因為教會情況讓人無所是從,
不知到底何方是走在正道,
不知到底何方是討神的喜悅.

請弟兄姊妹代禱,
也請弟兄姊妹紀念,
這批新得救的弟兄姊妹,
能走在認識基督的身體,
聽從神不聽從人的道上.

願主紀念我們,
在枯乾的荒漠裏仍有甘泉喝.

maple · 註冊時間: 2004-03-22

沒有教會生活, 就好像沒有家. 各處主恢復的教會都在禁食禱告. 而我們帶頭的弟兄姊妹還在知識善惡樹裏相爭.

如果在一個聚會裏, 沒有兩個弟兄一起配搭服事, 或只讓一個姊妹指揮一切, 還真是容易出問題.

為了不讓聖靈擔憂. 我還是選擇主恢復中的代領, 和清心愛主的弟兄姊妹禱告在一起. 謝謝弟兄姊妹們的代禱.

jamesshau · 註冊時間: 2004-02-24

看了maple姊妹的近來的一些分享﹐覺得有些消極需要對付﹐否則對姊妹自己﹐對召會都會是虧損。但沒有把握能交通的合適﹐就遲遲不敢回應。願姊妹在主的愛裡多擔待。

關於擘餅需要的察驗﹕

maple姊妹問﹕「如果有許多弟兄姊妹不醒察自己, 履次犯罪又擘餅, 合適和他們一起擘餅嗎? 若一起擘餅, 會不會與他們的罪上有份?」

阿們stdwang弟兄的回應﹐召會應是無酵的(林前五7)﹐對於弟兄姊妹有犯罪的情形﹐我們應當和帶領弟兄交通﹐有合適的對付。然而﹐這並不是我們在擘餅時所察驗的事。

林前十一27 所以無論何人，不配的吃主的餅，喝主的杯，就是得罪主的身體和主的血了。
林前十一28 人應當察驗自己，然後吃這餅，喝這杯。
林前十一29 因為那吃喝的，若不分辨那身體，就是給自己吃喝審判了。

我們擘餅時所要察驗的﹐第一﹐是「自己」﹐不是弟兄姊妹﹔第二﹐是在於是否「分辨那身體」﹐而不在於召會光景如何﹐甚至不在於是否有犯罪的情形。

哥林多召會當時的確有犯罪的情形(林前五﹑六)﹐但保羅在林前十一關於擘餅所定罪的﹐是他們的分裂﹐他們的不顧惜其他的弟兄姊妹﹐而不是那些犯罪的情形。我們應當看見﹐在神眼中﹐不分辨﹑顧到基督的身體﹐是遠比是否犯罪來的嚴重的多。犯罪的問題﹐在召會時代﹐是在恩典之下﹔不顧頭與身體﹐卻是在神的行政之下﹐這是林前十一的主題。

因此﹐是否合適一起擘餅應當只取決於一件事﹕(恢復本林前十一29 註2)「我們有分於主的筵席時，必須分辨桌上的餅，是表明基督那惟一的身體，還是人的任何分裂（宗派）。我們既分辨基督的身體，就不該有分於任何分裂或帶有分裂之靈的餅。我們對主筵席的有分，必須是祂惟一身體的惟一交通，無論在實行上或在靈裡，都沒有任何的分裂。」

甚至像哥林多召會的情形﹕有犯罪﹐甚至有粗鄙淫亂的罪﹔有爭競分裂﹔有姊妹帶頭(林前十一前段)﹔從保羅在林前一﹑二的說話﹐顯然也滿了知識善惡。但保羅卻沒有說﹐你們不該再聚在一起擘餅。保羅只要他們各人察驗自己有分辨身體。因為不論召會的光景如何﹐哥林多召會的的確確是在哥林多城基督獨一的身體的獨一顯出。但若那些自稱是「屬保羅的」或是「屬磯法的」要自己在一處擘餅﹐那有分於這樣的餅﹐就是有分於分裂。

回到maple姊妹的情形﹐除非所在的召會是在分裂中(沒有站住地方立場﹔或是所謂的「地方宗派」沒有站住身體一的真正立場﹐如特意不與一個或多個其他召會交通)﹐不參加擘餅是不合適的﹐(和一些弟兄姊妹們一同禱告和交通是不夠的﹐)恐怕反而是不分辨身體的作為。

基督的身體的一﹐是實際的在一地一地的顯出﹐以致能有在全地的彰顯。神命定我們在同一地的聖徒們都必須一齊聚集﹐就使我們的肉體﹐得以被暴露﹐迫使我們必須操練轉向靈﹐來對付肉體。因而能有在那靈的一裡的實際的建造。

今天讀到出埃及記生命讀經第一百一十三篇﹕「在教會生活裏，我們也必須在神的審判之下。倘若我們稱義自己，就無法留在教會生活裏。我愈稱義自己，我就愈定罪別人。最終。我會離開教會。那些稱義自己、定罪別人的人，無法和別人相處。在教會裏，神的路乃是審判。」

jamesshau · 註冊時間: 2004-02-24

「召會實際的彰顯」一書實在是重要而寶貴﹕

http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/books/chapread.asp?sec=07&BookN=08-020-003

關於所交通的問題﹐請特別參考﹕

第三章召會的彰顯。若有把握清楚「一個城一個召會」﹐可以專注在﹐「兩三個人聚在一起」和「地方召會的功課」這兩節。
第八章地方的立場。特別是「立場的重要」﹑「立場不在於光景」﹑「持守一的唯一的路」等節。
第十三章召會生活實際的功課。
第十八章召會的行政。

另外若要加強對立場的認識﹐可以再多讀﹕

第六章召會的立場。
第九章一的獨一的立場。
第十二章召會的交通。特別是「與所有神的兒女聯合」﹑「在正確立場上正確的一」等節。

maple · 註冊時間: 2004-03-22

謝謝弟兄的這些交通, 很有幫助! 關於教會的真理, 我會好好研讀. 至於接下該如何, 真需主的憐憫. 實際上, 主似乎三番兩次不放過我! 本來覺得自己背負的擔子已過重, 作姊妹的又似乎不好過問教會的事, 更何況冰凍三尺, 並非一日之寒. 多少年來, 理也理不清, 說也說不完.

難過的是這批中國精英弟兄姊妹, 就這樣走偏? 倘若他們因錯誤而離開主的恢復, 心中實在難過, 畢竟曾陪過他們! 帶領者自認他們是對的, 方法也對, 他們以為美國和巴西弟兄姊妹是錯的, 主的恢復也是錯的. 所以從未鼓勵新人參與主日擘餅或任何主恢復的聚集.

當這批新人只有8-10人左右時, 我看見主有托負在他們身上, 所以我也參與他們的聚集, 有時也申言. 後來服事者不要我說話除非叫我, 服事的姊妹也不要我帶他們去別的小排. 她一開始就不要我和他們晨興禱告, 我也很聽話, 只要主得人, 怎麼樣都好.

曾幾何時, 這批新人到達50人而且現在仍繼續增加時, 沒有人來擘餅, 連服事的唯一姊妹也不來擘餅聚會, 原來她定罪其他弟兄姊妹有罪不和他們一起擘餅, 現在好了, 全部說好, 不來就不來!

帶頭的弟兄又說聽到主對他說話,叫他不要耽心! 我還是無法安息. 美國弟兄姊妹的情形就是安息! 不結果子也安息! 主日聚集話語缺乏不深入也安息! 沒有生活見證或沒有對主的經歷也安息! 有點像溫水!

我已離開這群中國弟兄姊妹的聚集, 只投入主日聚會! 運用靈, 釋放從主來的擔子, 藉著每日吃喝享受主的話. 與美國弟兄姊妹分享, 這是我唯一能做的, 其他我只求主讓我好好睡覺, 主自己要負責任了.