新舊約聖經及生命讀經五年共同追求 ─ 首頁

─「 新 舊 約 聖 經 及 生 命 讀 經 五 年 共 同 追 求 . 家 打 開 事 奉 . 參 加 全 時 間 訓 練 」 討 論 區─
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同學問:神這樣不是很專制嗎?

 
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發表人 內容
shellyinjesus

註冊時間: 2004-02-24
文章: 25
來自: ¥x?W
發表發表於: 星期三 三月 24, 2004 7:53 pm    文章主題: 同學問:神這樣不是很專制嗎?

不只一次 同學問說:

"神只救相信他的人 不信的都要下火湖

這樣根本就是叫人一定要信他了嘛!

因為不相信就會死 這根本強迫人嘛!"

請問該如何應對?

_________________
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kellywang

註冊時間: 2004-02-24
文章: 12
來自: ¥x???Q??
發表發表於: 星期四 三月 25, 2004 12:25 am    文章主題:

上次的福音聚會,有一位弟兄是老師,他說,他有20位學生若他要給他們每人一支筆,結果10位同學沒有來,另外5位雖然來了,但以為老師不可能這麼好心,所以也沒有來領,只有5位來領了,就歡歡喜喜的回家了,那15位同學知道了,就說老師不公平,請你評評理,是誰不公平阿?神的救恩的門現今不是敞開的嗎?難道他們不來領,時候到了反要說神不公平嗎?我曾經也是在那裡的一個人,藉著弟兄姊妹的代禱進入了神的國,感謝神
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jamesshau

註冊時間: 2004-02-24
文章: 272
來自: The Church in Cupertino, CA, USA
發表發表於: 星期四 三月 25, 2004 5:49 am    文章主題:

你的朋友如此說﹐主要是因為他們不認識神的心﹐也不認識「信」的真意。

提前2:4 祂願意萬人得救,並且完全認識真理;
2:6 祂捨了自己,為萬人作贖價,在適當的時期,這事就證明出來;

中文聖經翻作「萬人」的﹐英文是「all men」﹐就是所有的人。神愛世人﹐祂為所有的人所豫備的﹐是救恩、是榮耀﹐不是審判和滅亡。主耶穌的寶血﹐也是為所有的人而流。那為何人還需要信?因為信不單是相信一個事實﹐信乃是「接受」、「進入」﹐信乃是「聯合」。因此聖經說我們乃是「信**入**」祂。

約3:16 神愛世人,甚至將祂的獨生子賜給他們,叫一切信入祂的,不至滅亡,反得永遠的生命。

乃是在這樣的聯合裡﹐我們與基督同釘十字架(我們並非蒙神「特赦」﹐免了死罪﹔乃是藉著與主聯合﹐在十字架上﹐「服了死刑﹐刑滿開釋」﹐因此滿足了律法的要求。「罪的工價就是死」。)乃是在這樣的聯合裡﹐我們與基督一同復活﹐作神的兒子﹐作神的後嗣。一切屬靈的福分和實際﹐都在基督裡﹐惟有在信裡﹐在與神兒子生機的聯合裡才能得著。

挪亞的方舟﹐是基督的豫表。基督是那真方舟﹐足以承載所有的人﹐也讓所有願意的人進入。但那不信入主的人﹐就是拒絕進入祂的人﹐在洪水滔天的時候﹐除了自怨愚昧之外﹐豈有任何地位責怪神呢?

結33:11 你要對他們說,主耶和華說,我指著我的生存起誓,我斷不喜悅惡人死亡,惟喜悅惡人轉離他的行徑而活。以色列家阿,你們轉離,轉離邪惡的行徑罷,何必死亡呢?

----------------------------------------------------------
彼後三9 主所應許的,祂並不耽延,像有些人以為祂耽延一樣;其實祂乃是寬容[long-suffering toward]你們,不願任何人遭毀壞,乃願人人都趨前悔改。

林前十三4上 愛是恆久忍耐,
// 原文沒有「是」。「愛」是主詞﹐就是是愛的神。
1 Cor. 13:4a Love suffers long.

原先對彼後三9的領會是﹕主是憐憫的、寬容的、有耐心的。最近我一歲的兒子生病﹐上吐下瀉。我姐妹不禁潸然淚下﹐說﹕「我們大人生病都很難受﹐何況他這麼小﹗」真的是苦在兒身﹐痛在娘心。我便想到﹐神對我們的心﹐何嘗不是如此﹖豁然明白了聖經中說神suffers long/long-suffering的深意。實在當世人在罪與死中受苦時﹐神不單是憐憫、寬容﹐祂乃是在受苦(suffer)﹐而且是長久受苦。路加十五中﹐當浪子離家在外流蕩受苦時﹐慈父不是憐憫、寬容的安坐家中﹐他乃是天天引領盼望、牽腸掛肚的等待。

我們何等的需要為這些朋友們禱告﹐盼望他們得救﹐以慰我們天上的父的心。

來四14-16 所以,我們既有一位經過了諸天,尊大的大祭司,就是神的兒子耶穌,便當堅守所承認的。因我們並非有一位不能同情我們軟弱的大祭司,祂乃是在各方面受過試誘,與我們一樣,只是沒有罪。所以我們只管坦然無懼地來到施恩的寶座前,為要受憐憫,得恩典,作應時的幫助。


jamesshau 在 星期一 四月 12, 2004 11:35 am 作了第 1 次修改
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ctydavid

註冊時間: 2004-02-23
文章: 3
發表發表於: 星期四 三月 25, 2004 11:25 am    文章主題: Re: 同學問:神這樣不是很專制嗎?

這個問題實在不好正面的的回答,

羅3:23 因為眾人都犯了罪,虧缺了神的榮耀,
羅3:24 但因神的恩典,藉著在基督耶穌裡的救贖,就白白的得稱義。

人第一次的墮落, 是因為人不揀選神
人第二次的墮落, 是因為人用自以為是的方式敬拜神
人第四次的墮落, 是因為人以為可以與神同等, 已經可以不要神, 集體背叛神

墮落的人總是用自己的想法來想像神, 甚至來論斷神,
但我們認識神的人, 也該認識墮落過的人本來就會有這樣的反應

神真的很愛我們, 知道我們的唯一結局是什麼,
所以為我們預備了一條路, 可以有不一樣的結局,
只要願意的, 都可以有不一樣的人生

將人對神 '專制' 的感覺, 帶到人對神的 '愛' 中

當然神是何等的無限, 我們沒有固定的方式去解答任何的問題,
我們裡面都有一個 '調和的靈', 可以憑著靈而行
我想最重要的是禱告, 願神的兒子啟示在人的裡面, 阿們!
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tallfat

註冊時間: 2004-02-22
文章: 5
來自: ¥x¥_¥?¥l·|?Q?E·|??
發表發表於: 星期四 三月 25, 2004 1:27 pm    文章主題: 可參讀約翰福音16:8

約16:8 祂來了,就要為罪,為義,為審判,使世人知罪自責。

約16:8
註1 罪是藉著亞當進來的,(羅五12,)義是復活的基督,(10,林前一30,)審判是為著撒但的,(11,)他是罪的創始者和源頭。(八44。)我們在亞當裡從罪而生。要從罪裡得釋放,惟一的路就是信入神的兒子基督。(9。)我們若信入祂,祂就成了我們的義,我們也在祂裡面得稱義。(羅三24,四25。)我們若不為著在亞當裡的罪悔改,並信入神的兒子基督,我們就要留在罪中,同受撒但所受的審判,直到永遠。(太二五41。)這些乃是福音的要點。那靈就是用這些點,使世人知罪自責。

我們若不信入神的兒子
就在對撒但的審判上有分
但今天神要把我們從我們的罪裡救出來
阿利路亞
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stephenshou

註冊時間: 2004-02-22
文章: 9
來自: ¥x¥_¥?¥l·|35·|??
發表發表於: 星期五 三月 26, 2004 9:21 am    文章主題: 人哪!要得救!!

 人喫了知識善惡樹的果子後, 就中了撒但的毒素 Twisted Evil , 結局就是死亡. 如同人中了蛇毒, 若不注射血清, 就會死亡. 這是很明顯的.
 但神豫備了救贖, 祂捨了祂的愛子在十字架上, 一面贖出我們脫離律法對罪的定罪, 一面救我們脫離蛇的毒素, 一面還把祂豐盛的生命賜給我們. 對這樣周全的照護, 我們還能說甚麼呢? Shocked Shocked 難道世界上其他的人事物可以給我們更多嗎??
 今天, 這位真正的醫生, 耶和華我們的救主, 來告訴人需要真正的血清-祂兒子成功的救贖, 否則就會死亡... 神雖然愛人到極點, 也需要人的接受來配合...不要誤會神的心, 好嗎? Crying or Very sad Crying or Very sad 現在就來接受祂吧!!
Razz Razz
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wendychan

註冊時間: 2004-02-29
文章: 7
來自: hong kong
發表發表於: 星期日 三月 28, 2004 11:25 pm    文章主題: 神沒有強迫人

不只一次 同學問說:

"神只救相信他的人 不信的都要下火湖

這樣根本就是叫人一定要信他了嘛!

因為不相信就會死 這根本強迫人嘛!"

請問該如何應對?

神沒有強迫人去信祂,神愛世人,祂願意萬人得救.如果神係強迫人的話,伊甸園就不會有知識善惡樹了.
神沒有強迫人去相信,但祂告訴我們.不信的人的結果就是下火湖 ,
祂告訴我們結果,給我們自己選擇.

如有錯,請更改. Smile
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1999061119990611

註冊時間: 2004-02-22
文章: 154
發表發表於: 星期三 三月 31, 2004 6:19 pm    文章主題: 很喜乐!

一般来说,人的情况就是这样的,如何没有一个强迫别人的意志的话,就不会以为别人也是强迫的人,特别对于神就更是这样照着自己天然宗教的观念来理解啦!这不足为奇,我们必需籍着对神的话语有更深层次的学习与经历,得以打那属灵的真理的美好之战,还有圣经就是神的话,没有什么比神的活更能显出神的心意,神的经纶,甚至于就是神的自己,话成肉身的原则很重要的,神来成为一个人,经过人生,死在十字架上,三日后复活,升天还要再来,经过这种种的过程,为要使我们在生命和性情上成为神,神有一个非常美妙与叫人信服的性情,就是他从不会勉强人信入他,这是非常值得我们相信与去一生经历的一个真理,而世上一切邪恶习与崩溃的源头都是出于对神生命与性情的背叛,从而达到于神同等的地步,这是非常隐蔽与丑陋的一件事情,我十分的恨恶这个,我的灵无时不忘倒空自己,好让神的灵进来浇灌且变化,这是我们所领受的福音之路,也是我们传福音的道路,求主一生恩待我们是那个如他一样的虚己倒空之人,在传扬福音的路上,满得繁增馨香之福,阿利路亚!阿门!
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slimekao

註冊時間: 2004-02-29
文章: 11
來自: Taiwan
發表發表於: 星期三 三月 31, 2004 10:08 pm    文章主題: Re: 同學問:神這樣不是很專制嗎?

你要把一切憂慮都卸給神~~~這是神說ㄉ話!!
所以我覺得你不用回答他們~~或是解釋!!!要藉由禱告 Smile Smile
_________________
Smile??·R¥@?HSmile God blase everyone!
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donnie

註冊時間: 2004-02-24
文章: 4
發表發表於: 星期四 四月 01, 2004 9:15 pm    文章主題:

這樣的問題實在暴露出,我們�媕Y的中撒但的遺毒有多重,活在祂的謊言中,還沒有知覺。
當我還會得救前,我會為此不屑基督徒,認為基督徒所信的神太狹隘了,全世界的神都在講求包容及共存,只有基督徒稱自己的神是唯一的神。要不是神的手帶我離開本族本家,我恐怕永不見天日,活在可憐、背謬的光景還不自知。
我也覺得,無需為此爭辯,為同學的光景求告主,求主給我們智慧和啟示的靈,給同學適當的帶領,讓同學在環境中碰著神,我們要有信心,神安排的都是最美的。阿們! Smile
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rejoice_pan

註冊時間: 2004-02-22
文章: 23
發表發表於: 星期五 四月 02, 2004 4:15 pm    文章主題:

神雖然要人喫生命樹,卻沒有強迫人,也沒有把生命樹放到人裡面。
反之,神給人有自由的意志,讓人有選擇的自由。

神創造人,給人有選擇的自由。為什麼?因為神是大的,不是小的。
只有小的人才強迫別人接受他的意見。

祂從來不強制任何人接受祂。
神在伊甸園中,也是照著同樣的原則,將亞當安置在指明兩個源頭的兩棵樹跟前。
神要人選擇作生命樹的祂。

---摘錄自《創世記生命讀經(第一冊)》第十三篇 兩棵樹(一)
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cangle

註冊時間: 2004-02-22
文章: 17
發表發表於: 星期日 四月 18, 2004 1:17 am    文章主題:

主藉著十字架的
釘死
已經超越了
永遠
火湖的受苦
主阿
謝謝祢
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